| 4124 今日のサンプロ |
2005/08/28 11:45 返信する |
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From：kuma
今日、枝野さんがサンプロで竹中さんの「８万人首切りプラン」をほとんど認めたような発言をしてました。しかも「公務員が減るんでしょ、何がわるいんですか？」と言われてました。僕はこれは筋が通ってると思います。他の調査では「１０万人減らさないとだめ（松原さん発言）」ということでした。しかし、僕が疑問を抱くのは、民主党がそういう数字を考えていたのか？ということなんです。竹中さんの８万人という数字はかなり単純計算でして、これは議員の先生でなくても、ちょっと興味を持った中学生レベルの数学がある人であれば出てくる計算なんです。なのに労組を基盤とした民主党でなんでこんな案がまかりとおるのか理解に苦しみます。そういう負の部分を今まで故意に触れないようにしてたか、そんなことも計算せずに思いつきで言ったのかどちらかとしか思えないんですが。
で、この期におよんで枝野さんのあの開き直ったような発言はなんだか信用ができないんです。
男性 その他 40〜49歳 沖縄県
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| 4137 Re:今日のサンプロ |
2005/08/29 20:12 返信する |
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From：管理人ぺーにょ
サンプロ、みました。
私はもともと「枝野代表」を強く主張していた人間なので贔屓目があるかもわかりませんが、全般的に「なかなか良く主張できているな」「菅さんよりいいぞ」と思いながら観ていました。
> 今日、枝野さんがサンプロで竹中さんの「８万人首切りプラン」をほとんど認めたような発言をしてました。しかも「公務員が減るんでしょ、何がわるいんですか？」と言われてました。
どうやって減らすかというと、公務員は首切りできないので自然減になるそうで、公社になったいまも大胆にやっている自然減をこれからも続けていくということでした。
こう聞いちゃうと、意外と過激じゃないですね。
責めてる方の竹中さんも、民主党を攻撃するという一念で発言してますんで、議論がこんがらがります。"首切りするんですか、ひどいじゃないですか、できるんですか?"という趣旨の発言をしつつ、 "まあ、するとしても自然減だろ。たいしたことじゃない"と心の中で思っているかもしれない。
>そういう負の部分を今まで故意に触れないようにしてたか、>そんなことも計算せずに思いつきで言ったのかどちらかとし>か思えないんですが。で、この期におよんで枝野さんのあの>開き直ったような発言はなんだか信用ができないんです。
「なんだか信用ができない」うーん、ここら辺が枝野さんの弱いところなのかなあ。筋は通っていても、切り替えしがいちいち素晴らしくても、いまいち信用感を醸し出せなてないような気がします。
私の場合、竹中さんの発言はすべて信用できません。
今朝フジで討論をやっていて、自民の与謝野さんの語り口は非常に誠実で好感が持てました。ただ、ポイントを絞ってとにもかくにもイメージを刷り込んでいく(民主党は大きな政府、など)、あまり上品でないやり方を徹底できる竹中さんの方が、選挙でポイントを稼ぐには自民党にとっていいんでしょうね。
余談ですが、フジの番組の小倉さんと女性アナウンサー、非常にうまく、上品に司会をして、討論をまわしてました。田原総一郎さんのような大胆な司会を見慣れていたいたため、新鮮でした。
民主党的には、たとえ開き直りと取られても、今回の議論の流れは悪くない展開だと思います。実は小泉郵政改革よりも民主党の郵政改革案のほうが過激だという印象を与えられれば、それは選挙でプラスに働くでしょう。枝野さんにはもっとどんどんテレビに出てほしいです。
すいません、選挙の損得の話が中心になってしまって。
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| 4138 Re:今日のサンプロ |
2005/08/29 20:59 返信する |
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From：kuma
レスどうもありがとうございます
> 私はもともと「枝野代表」を強く主張していた人間なので贔屓目があるかもわかりませんが、全般的に「なかなか良く主張できているな」「菅さんよりいいぞ」と思いながら観ていました。
いえいえ、菅さんなんかの１００倍良かったと思いますよ。はっきりしてるし、開き直りっぽくてもちゃんと言うことは言ったし。こういう人もいるんだなという風にも見えました。彼は本当のところはきちんと言うべきだと思っていたんじゃないでしょうか？それをしょうもない人たちが不利なことはわざわざ言う必要なしってことで。まあ、それも選挙戦略ってことで。でもちゃんと言うっていう戦略のほうが良かったと思うけど。
> どうやって減らすかというと、公務員は首切りできないので自然減になるそうで、公社になったいまも大胆にやっている自然減をこれからも続けていくということでした。
その、スケールがよくわからないのですが、８年で８万人以上を削減する必要がありますから、自然減で毎年１万人強減っていくものなんでしょうか？自然減ならそういえばいいのに、なんで言わないんだろう？
> 責めてる方の竹中さんも、民主党を攻撃するという一念で発言してますんで、議論がこんがらがります。"首切りするんですか、ひどいじゃないですか、できるんですか?"という趣旨の発言をしつつ、 "まあ、するとしても自然減だろ。たいしたことじゃない"と心の中で思っているかもしれない。
いや、だから、自然減ってのが正しいなら堂々とそういえばいいじゃないですか。首切るわけじゃなくて採用しないってことでしょ。ま、これで減っていくのならいいと思いますけど。
> >そういう負の部分を今まで故意に触れないようにしてたか、>そんなことも計算せずに思いつきで言ったのかどちらかとし>か思えないんですが。で、この期におよんで枝野さんのあの>開き直ったような発言はなんだか信用ができないんです。
>
> 「なんだか信用ができない」うーん、ここら辺が枝野さんの弱いところなのかなあ。筋は通っていても、切り替えしがいちいち素晴らしくても、いまいち信用感を醸し出せなてないような気がします。
いや、そういうことじゃなくて、枝野さんの責任じゃなくて民主党の方針がはっきりしてないからじゃないですか。菅さんだって竹中さんからつっこまれたときに、ちゃんと自然減だから首切りはないって言えばいいじゃないですか。「それもやむをえない」とか言ってるんですよ。
僕は昔、菅さんのファンだったんですよ。官僚と正面から戦ってた厚生大臣のころですけど、今はまったく面影ないですね。どうしちゃったんだろう。
> 今朝フジで討論をやっていて、自民の与謝野さんの語り口は非常に誠実で好感が持てました。ただ、ポイントを絞ってとにもかくにもイメージを刷り込んでいく(民主党は大きな政府、など)、あまり上品でないやり方を徹底できる竹中さんの方が、選挙でポイントを稼ぐには自民党にとっていいんでしょうね。
さあ、それは僕にはわかりません。実の所、自民党案のどこがまずいのかが良くわかってないのですよ。反対してる人たちも「うまくいかない」って言うだけの人が多くて、もう少しきちんと批判してくれないと。
それにひきかえ、民主党案はわかりやすいからか、あちこちでいろんな理由で批判が出ていますね。
> 余談ですが、フジの番組の小倉さんと女性アナウンサー、非常にうまく、上品に司会をして、討論をまわしてました。田原総一郎さんのような大胆な司会を見慣れていたいたため、新鮮でした。
>
僕も見ました。NHKの党首討論も変な風に横槍とかない分聞きやすかったですね。結局、何が正しいのかというのは未だに霧の中です(^_^;)
> すいません、選挙の損得の話が中心になってしまって。
いいえ、こちらこそ、きちんと対応して頂いて嬉しいです。
それはそうと、デマだとうは思うけど、沖縄構想の話はあちこちで散見されますね。それから憲法の草案の「主権移譲」とかはちゃんと説明しないとほんと意味わかんないです。誤解のもとでしょ。
男性 その他 40〜49歳 沖縄県
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| 4146 Re:今日のサンプロ |
2005/08/31 02:10 返信する |
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From：管理人ぺーにょ
kumaさん、選挙期間中は、選挙についての書き込みを控えることにしました。
非公開で構わなければ、peinyo@hotmail.com にメールをいただければ、返信します。郵政問題は私もまだ分からないことだらけで、大変興味深く議論をさせていただきました。
これからも、また書き込みお願いします。選挙後に情勢等について議論できれば、と思っています。
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